Värien periytymistä selvitetään

[tini]

Jokasella on oikeus mielipiteeseensä Hyvä, että meillä on pupu, ettei olla ihan hukassa näiden värien kanssa

[pupunen]

No en minä noista mitään ymmärrä jos en kysy noilta jenkkilöiltä. Ne vaan tuntui olevan lähinnä huvittuneita kun kyselin voisiko Iiris olla huurre. Vaan helppohan se on niistä piikeistä tietty sitten laskea. Huurteessa pitäisi olla 3-7 piikkiä kymmenestä valkeita.

[Kaisa]

Selvennyksenä kertauksen vuoksi suomalaisen värinmäärityksen ja mm. jenkkien värinmäärityksen ero. <br> <br>Jenkit määrittävät geneettisen värin ja me suomessa päädyimme määrittämään ulkoasun värin, jolla ei ole periaatteessa mitään tekemistä genetiikan kanssa. <br> <br>Uskaltaisin lonkalta heittää, että lähes jokainen meidän määrittämä ruskea on oikeasti suklaa, siis agouti. Vain kaikkein vaaleimmat vaaleanruskea nenäiset siilit saattavat ehkä olla aitoja oikeita ruskeita. Tämä siis vain yhtenä esimerkkinä. <br> <br>Päätyminen pelkän ulkoasun mukaiseen määrittämiseen johtui pitkälti siitä, että meillä ei täällä ole tiedossa kuin murto-osalle siilejä sukupuu pidemmälle kuin vanhemmat, toisten kohdalla edes vanhemmat eivät ole tiedossa. Tämän vuoksi geneettinen määritys olisi ollut lähes ellei jopa täysin mahdoton tehtävä. <br> <br>Kunhan opimme lisää värien periytymisestä ja saamme siilikannan rekisteriin, jossa kaikilta on tiedossa pari polvea (tai pidemmällekin) sukua taaksepäin, voimme ruveta ajattelemaan ihan oikeata geneettistä värinmääritystä.

[tini]

Kaisa, juu tämä tiedettiin, puutuin tähän snowflakesanaan vaan, koska noita ulkomaan termejä samoille väreille on monia ja sitten jos niitä vielä "sotketaan" eriksi, kun mitä ne on, niin kukaan meistä ei enää ymmärrä mistä on kysymys.

[Kaisa]

Kirjoitinkin tuon lähinnä muistin virkistykseksi meille kaikille Tuo ulkoasun mukainen väri ja geneettinen väri kun ovat kuitenkin kaksi eri asiaa.

[Pirjo Y]

Miten englanniksi luonnehditaan sotkuisen näköistä epämääräistä piikkisäkkiä? Hih hah!

[zoozoo]

Mother, in the morning....????

[pupunen]

Miksi Pirjo ivaa pikkuista Auroraa ja kehuu Aragornin pilviin... Ei ole reilua tuommoinen, nyyh!

[riisi]

kesällä ehkä on patrikin luo tulossa kylään samanlainen värisensaatio kuin patrikkin että sitten on toivottavasti lisää odoteltavissa värisensaatioita

[Pirjo Y]

Hih hah! Kuten sitä eilen puhelimessa sulle kuvailin, niin onhan se huvittava ilmestys tässä vaiheessa... kaikenlaisia piikkejä siellä täällä sikin sokin ja vielä parhaaseen Viltsu-reuhaketyyliin! Mutta prinsessamaisesti on sillä vakoinen piikkihelmus. Ja otsatukka, woe elämä! En ole tähän ikään mennessä nähnyt siilipoikasta, jolla on niin pitkä ja paksu otsatukka, että kun sitä katsoo edestä päin, niin silmistä ei näe kuin tumman aavistuksen! Odottakaahan kun saatte nähdä, niin jo rupeaa rapsahtelemaan kommentteja galleriaan <br> <br>Pikku Aurora on ehdottomasti veikeimpiä ja ihmeellisimpiä poikasia joita olen nähnyt!

[pupunen]

Riisi: Onko se snowfleikki suomalainen vai mistä semmonen siilu on ilmaantunut? Toivottavasti saataisiin suomeenkin pikkuhiljaa vähän noita haaleitakin siilukoita. <br>Pirjo: No olkoon, otan tuon selittelyn lieventävänä asianhaarana, mutta en kyllä usko tuota reuhakeprinsessajuttua ennen kuin näen.

[tini]

<a href="http://www.atlantishedgehogs.com/hedgehogcolors/IHAtoStandard.html" target="_new" rel="nofollow">http://www.atlantishedgehogs.com/hedgehogcolors/IHAtoStandard.html</a><br>Täältä kun katsoo, niin snowflake on kaukana Patrikista. Mä en jaksa asiasta taistella enää, mut pyydän vieläkin, että puhuttaisiin asioista niiden oikeilla nimillä..

[pupunen]

Nyt en ihan tajua, mistä tämä melko selvästi minuun kohdistunut kiukustuminen johtuu (saati taistelu jostain), mutta erehdyin vaan luulemaan, että pate olisi snowflake, ja anteeksi kovasti tuottamani suuren luokan mielipaha ja loukkaus, jos ei olekaan.

[tini]

Pupu, ei tässä mistään kiukustumisesta ole kyse. Ollaan paljon puhuttu (varsinkin ircin puolella) noista englanninkielisistä väreistä ja ne kun tuntuvat muuttuvan sitä mukaa mistä sattuu katsomaan. <br>Sitä minä vaan yritän tuoda tässä esiin, kun puhutaan snowflakesta, joka on yleisimpien sivustojen mukaan huurre (joo kyllä eri määritykset kun suomessa, mutta nyt ollaan suomessa) ja sillä viitataan kuitenkin tässä tapauksessa lumiväriin. Patehan on siis lumi (engl. white)väriltään. Ymmärtääkö tästä enää kukaan mitään? (siis minun sepustuksistani ja selityksistäni, ettei nyt vaan tule väärinkäsityksiä)

[NiinaH]

Atlantishedgehogsin mukaan snowflakella (huurre) tulisi olla vähintään 50% piikeistä valkoisia, kun taas hedgehog centralin määritelmän mukaan 30-50% valkoisia piikkejä riittää. Valkoisten piikkien pitäisi ilmaantua nuorella iällä - en muista missä iässä tarkalleen enkä löytänyt tietoa noilta sivuilta tähän hätään. Ehkä joku huurresiilejä kasvattanut osaisi kertoa tarkemmin? Jos valkoisia piikkejä tulee iän myötä, niin kyse ei ilmeisesti ole geneettisestä snowflakesta. <br> <br>AH:n mukaan geneettinen huurreominaisuus on yleensä resessiivisen geenin aikaansaama, mutta on olemassa myös toinen dominoiva huurre-geeni, joka kuitenkin on harvinainen. Kahden resessiivistä muotoa olevan huurresiilin jälkeläisien pitäisi kaikkien olla huurteita. Jos kahdella huurresiilillä tuleekin ei-huurrepoikasia, niin joko toinen tai molemmat vanhemmista eivät ole geneettisiä huurteita. Tai sitten toinen on resessiivistä muotoa ja toinen dominoivaa. <br> <br>Jenkkien White (lumi) ei ole sama kuin snowflake, mutta ainakin osittain samat geenit voivat olla lumenkin taustalla. Patrik on kyllä niin lähellä lumen määritelmää (=korkeintaan 10 värillistä piikkiä selässä), että minusta se on lumi eikä huurre. Sen geeneistä ei kuitenkaan voi olla varma, koska lumivärin genetiikka on jenkkilässäkin vielä hämärän peitossa. <br> <br>Yksi vaihtoehto mikä minulla tuli mieleen voisi olla, että lumi on homotsygoottinen huurre (dominoiva muoto). Dominoivat väriin vaikuttavat geenit toimivat monilla muilla eläimillä siten, että jos yksilö saa yhden kopion geenistä (vain toiselta vanhemmaltaan), niin se on väriltään normaalista poikkeava. Mutta jos yksilö saa kummaltakin vanhemmaltaan geenin, niin väri on vielä kauempana normaalista. Esim. jos siilillä olisi 1 kpl dominoivaa "valkoisia piikkejä tekevää geeniä", niin se olisi huurre. Jos siilillä olisi 2 kpl dominoivaa "valkoisia piikkejä tekevää geeniä" niin se olisi lumi. Tämä nyt oli kuitenkin vain teoria..