Rekisteri kuolinsyistä ja suositus jalostuskiellosta

Siilien terveyteen, hyvinvointiin ja sairauksiin keskittyvä keskustelufoorumi

Rekisteri kuolinsyistä ja suositus jalostuskiellosta

ViestiKirjoittaja Sirpa » 04 Syys 2004, 09:24

Viime aikoina on joukostamme kuollut suruksemme useita siiliystäviä. Syvä osanottoni kaikkien lemmikkinsä menettäneiden perheille. Näiden tapausten myötä mieleeni heräsi kysymys, kirjaako siiliyhdistys kuolleiden yksilöiden kuolinsyytä (mikäli se tiedetään) ja sukutaulua? <br> <br>Olin muinoin aktivisti erään melko vähälukuisen (200-300 yksilöä) koirarodun rotuyhdistyksessä. Rotua vaivasi, ja vaivaa edelleen, perinnöllinen ja sokeuteen johtava silmäsairaus. Sairastuneista pidettiin tarkkaa kirjaa ja sairauden perinnöllisyysmekanismi tietäen myös mahdolliset kantajat yritettiin poistaa siitoksesta. Näin saimme rotuun edes hivenen terveempiä yksilöitä. Tämähän on tuttua kaikkien rotueläinten jalostuksessa. <br> <br>Siispä: onko esim. WHS:n kuolleiden siilien sukutaulut tiedossa ja pystyttäisiinkö sairautta kantavien yksilöiden lisääntymisestäkiellosta antamaan edes suositus siiliyhdistyksen toimesta? Onko WHS:n kuolleiden siilien määrä jo niin suuri, että sukutaulujen perusteella pystyttäisiin osoittamaan sairautta mahdollisesti kantavat yksilöt? <br> <br>Tiedän, että nämä ovat vaikeita kysymyksiä ja ihmiset ottavat helposti itseensä. Toivon kuitenkin, että asiasta voitaisiin keskustella kiihkottomasti ja ketään syyllistämättä.
Sirpa
Member
 
Viestit: 520
Liittynyt: 11 Joulu 2003, 13:01
Paikkakunta: Vantaa

ViestiKirjoittaja titska » 04 Syys 2004, 09:31

tuo olisi hyvä idea.... silloin saisimme enemmän tietoa whs:sää sairastavista ja jo siihen menehtyneistä.....(niisk)<img src="http://www.suomensiiliyhdistys.fi/forum/img/smile/sad.gif" border="0" align="" alt="">
titska
Member
 
Viestit: 177
Liittynyt: 15 Elo 2004, 12:30

ViestiKirjoittaja Pirjo Y » 04 Syys 2004, 10:41

Tämä oli itse asiassa yksi siiliyhdistyksen perustavista ajatuksista. Tietoja kerätään kaiken aikaa ja kun katsotte esim. tuota kasvattajahakemuslomaketta, siinä velvoitetaan hyväksytty kasvattaja ilmoittamaan kaikista siiliensä sairauksista ja kuolemantapauksista. Tämä palsta on levittänyt ansiokkaasti WHS-tietoutta ja Iina rekisteröi reippaasti kaikki tapaukset joita tulee tietoon. <br>Tämä perustuu kuitenkin vain siihen luottamukseen, että siilinsä menettäneet kertovat asiasta. Aika kiitettävästi on saatu linjoja selville ja palstan kirjoitusten perusteella löytyy vastuuntuntoista porukkaa, joka ei edes kuvittele teettävänsä poikasia WHS-suvun siileillä. <br>Olen sitä mieltä, että tästä kuuluu yhdistykselle kunniamaininta tammenlehväin kera. Ja työ jatkuu. <br>Olette ehkä huomanneet, että aika vaivattomasti on paikallistettu WHS-tehdas, joka ikävä kyllä edelleen saa myydä siilejä. Kun vain keksisi, miksi ihmiset ostavat sieltä siilin, parhaassa tapauksessa vielä toisen samasta paikasta, vaikka ensimmäinen oli sairas.. Kukahan laskisi prosentuaalisen osuuden ko. liikkeen WHS-tuotannosta maassamme?
Pirjo Y
Member
 
Viestit: 1781
Liittynyt: 27 Elo 2003, 19:36
Paikkakunta: Järvenpää

ViestiKirjoittaja demismom » 04 Syys 2004, 11:16

Ovatko WHS-tietoja antaneiden siilien omistajat jollain tavoin sitoutuneet siihen, että tiedot ovat julkisia? Onko yksittäisen kasvattajan tai harrastajan mahdollista saada tietoa sairaista yksilöistä / niiden suvuista? <br> <br>Tietosuoja on nykyään sen verran tiukka, että ilman omistajan lupaa terveystietoja ei saa julkistaa, siksi esim. koirapuolella omistaja sitoutuu viralliset terveystarkastukset tehdessään kirjallisesti siihen, että rotuyhdistys saa julkistaa tiedot. Siileillähän ei ole mitään virallisia terveystarkastuksia, mutta olisiko mahdollista pyytää julkaisulupa (siis eläimen omistajalta) aina, kun ilmoitus sairastuneesta tai kuolleesta siilistä saadaan? Näin tiedot voitaisiin listata kaikkien halukkaiden käyttöön. Jonkinlainen siilien kuolinsyiden/todennettujen sairauksien tietokanta olisi vallan upea ja etenkin aloittelevia kasvattajia hyödyttävä juttu! <br> <br>WHS:n geneettistä taustaa tutkitaan jenkeissä ja jokainen varmistettu tapaus kannattaisi ilmoittaa - mutta näin lieneekin jo tehty? <br> <br>Uteleepi, <br>Soile
demismom
Member
 
Viestit: 69
Liittynyt: 04 Helmi 2004, 11:12

ViestiKirjoittaja Norski Ja Hilla » 04 Syys 2004, 11:54

Minä en ole varma kuuliko Sirius WHS:n. Sillä oli noin 3 viikkoa ripulis, jonka jälkeen se eräänä päivänä oli hirveän väsynyt. Se ei jaksaut melkein kävellä. Samana päivänä se kuoli.
Norski Ja Hilla
Member
 
Viestit: 131
Liittynyt: 21 Elo 2004, 11:31
Paikkakunta: Rovaniemen mlk.

ViestiKirjoittaja iina » 04 Syys 2004, 12:39

Kiitokset Pirjolle perusteellisesta selvityksestä. Minä siis olen kirjannut siilien kuolinsyitä rekisteriin, mutta minusta tuntuu, että läheskään kaikki eivät tee asiasta ilmoitusta. On ihan ymmärrettävää, ettei sellainen asia tule surun keskellä ihan ensimmäiseksi mieleen. Kuolinsyyn toteaminen ruumiinavauksella helpottaisi kovasti terveen siilikannan luomista. <br> <br>Tuohon tietojenluovutusasiaan en osaa sanoa tällä hetkellä juuta enkä jaata. Toistaiseksi emme ole julkaisseet WHS-tapauksia emmekä muitakaan kuolintapauksia. Selvitämme asiaa...
iina
Member
 
Viestit: 607
Liittynyt: 27 Loka 2003, 21:30
Paikkakunta: Espoo, Finland

ViestiKirjoittaja Tiina » 04 Syys 2004, 17:36

Me emme missään tapauksessa olla julkistamassa harrastajien tai kasvattajien terveystietoja, jotka ovat tietosuojalain piirissä. En millään löydä tietosuojalaista kohtaa, joka koskisi siilejä, ehkä valitettavasti <img src="http://www.suomensiiliyhdistys.fi/forum/img/smile/wink.gif" border="0" align="" alt=""> <br> <br>Siinä tapauksessa, jos siilin kasvatus olisi kasvattajan elinkeino, tulisimme tietosuojalain piiriin. Minun oli tarkoitus laittaa tänne kopio lain soveltamisalueista, mutta niitä olikin aika paljon, joten jäipä tekemättä! Alueita on televiestintä, henkilötietosuoja, työelämä esimerkiksi. <br> <br>Valitettavasti Suomessa ei ole 100% varmuudella todennettu yhtään WHS-tapausta. Todennäköisiä kylläkin ja kaikki kasvattajat, joilla on ollut tällainen siili tai siilin perillinen, on tähän mennessä vapaaehtoisesti ottanut sairautta kantavat/sairaat pois kasvatuksesta.
Tiina
Member
 
Viestit: 1333
Liittynyt: 17 Elo 2003, 11:08
Paikkakunta: Finland

ViestiKirjoittaja Sirpa » 04 Syys 2004, 19:05

Uskoinkin, että kunnolliset kasvattajat suhtautuvat asiaan vakavasti, eikä tarkoituksella jatketa siitosta eläimillä, joista on syntynyt sairaita yksilöitä. On kyllä tosi valitettavaa, että tuo kyseinen eläinkauppa ei ota asiaa kuuleviin korviinsa. <br>Ymmärrän kyllä, että lemmikin kuollessa ruumiinavaus tuntuu kamalalta ajatukselta, mutta laajemmin ajatellen olisi tosi tärkeää, että ihmiset lähettäisivät eläimensä EELA:aan tutkittaksi. <br> <br>Koska tietoja suojaavat niin monet lait, voisiko olla mahdollista, että kasvattajat vapaaehtoisesti antaisivat luvan rekisterin tekemiseen? Tuntuu hullulta, että tällaista asiaa täytyisi peitellä, kyseessähän on kuitenkin koko rakkaan siilipopulaatiomme hyvinvointi!
Sirpa
Member
 
Viestit: 520
Liittynyt: 11 Joulu 2003, 13:01
Paikkakunta: Vantaa

ViestiKirjoittaja demismom » 04 Syys 2004, 21:04

Eläimillä ei ole tietosuojaa, omistajalla on. En tunne lakia sen paremmin, mutta sen tiedän, että koiramaailmassa koirien terveystiedot saa julkistaa vain, jos siihen on omistajan - ei siis kasvattajan - lupa. Siksi ajattelinkin, että aina, kun omistaja ystävällisesti kertoo siilinsä kuolemasta ja sen mahdollisesta syystä, voitaisiin samalla pyytää lupa tiedon julkistamiseen. <br> <br>Minäkään en epäile, että kasvattajat jatkaisivat tieten tahtoen sairailla linjoilla, mutta ns. sairaustietokanta olisi oiva työkalu kaikille kasvattajille ja kasvattamisesta haaveileville. Ihmisen muisti on lyhyt, siilikanta epäilemättä kasvaa, mahdolliset sairaat siilit jäävät sukutauluissa taakse... Juuri näiden tieto-ongelmien kanssa muiden eläinten kasvattajat kamppailevat. <br> <br>Yksi keino tietokannan aloittamiseen olisi lähettää kaikille yhdistyksen jäsenille terveyskysely (siis siilien sellainen <img src="http://www.suomensiiliyhdistys.fi/forum/img/smile/grin.gif" border="0" align="" alt=""> ), jonka täyttäneet samalla antavat luvan tietojen käyttämiseen.
demismom
Member
 
Viestit: 69
Liittynyt: 04 Helmi 2004, 11:12

ViestiKirjoittaja AnnukkaM » 14 Syys 2004, 11:35

Miten tuo WHS voidaan todentaa? Verikokeesta, jostain viljelystä,...? Siis onko testi jotenkin vaikea/kallis vai miksei todennettuja tapauksia ole vaikka on epäilyjä?
AnnukkaM
Member
 
Viestit: 169
Liittynyt: 13 Kesä 2004, 15:08

ViestiKirjoittaja Pirjo Y » 14 Syys 2004, 13:02

WHS on siitäkin kammottava tauti, että se voidaan tutkimuksella todeta vasta kuoleman jälkeen aivoista. Enhän voi olla varma miksi todennettuja tapauksia on niin vähän, mutta veikkaisin, että menehtyneitä siilejä on lähetetty tutkimuksiin vain joissakin tapauksissa. <br> <br>Onneksi nämä siilipiirit ovat sentään vielä aika pienet ja sanaa kiirii nopeasti. Tärkeää olisikin saada kaikki uudet siilistin tämän palstan pariin.
Pirjo Y
Member
 
Viestit: 1781
Liittynyt: 27 Elo 2003, 19:36
Paikkakunta: Järvenpää

ViestiKirjoittaja iina » 14 Syys 2004, 18:37

Tästä juuri on kysymys. Vain ani harva teettää siililleen ruumiinavauksen. Nyt minusta kyllä tuntuu, että sen määrä on lisääntymässä, kun ihmiset ovat heränneet näkemään sen hyötypuolen. <br> <br>Pasi meni juuri hakemaan postista Taikan tuhkat. Taitaapi olla taas itkun paikka. Eelan tulokset eivät ole vielä tulleet. Saapi nähdä tuleeko sieltä varmistusta WHS:stä...
iina
Member
 
Viestit: 607
Liittynyt: 27 Loka 2003, 21:30
Paikkakunta: Espoo, Finland

ViestiKirjoittaja AnnukkaM » 14 Syys 2004, 20:05

Minkä hintainen tämä tutkimus Eelassa on? Ottavatko he kaikki tapaukset tutkittavaksi sinne?
AnnukkaM
Member
 
Viestit: 169
Liittynyt: 13 Kesä 2004, 15:08

ViestiKirjoittaja Sirpa » 14 Syys 2004, 21:28

Hinta ei ole mikään hurja, olisikohan siinä 30 euron hujakoilla, ei kuitenkaan mitään kohtuutonta. Ottavat tutkittavaksi kaikki oikein säilytetyt eläimet mielellään mahdollisimman pian kuoleman jälkeen. Eläintä ei saa pakastaa yms. Tarkemmat ohjeet eläimen toimittamisesta EELA:aan löytyvät kyllä täältä keskustelupalstaltakin varmastikin "EELA"- hakusanalla. Muistaakseni ihan lähiaikoina asiasta oli täällä puhetta. <br>Itse jouduin muutama vuosi sitten lähettämään yhden käärmeistämme sinne tutkittavaksi ja silloin ainakin lähetekirjeessä pyysin vielä erikseen heitä tutkimaan käärmylistämme erästä harvinaista sairautta, joka sillä sitten olikin. En tiedä, kannattaisiko siilien kohdalla ilmoittaa erikseen, että haluaa vielä tutkittavan mahdollisen WHS:n? Viisaammat??
Sirpa
Member
 
Viestit: 520
Liittynyt: 11 Joulu 2003, 13:01
Paikkakunta: Vantaa

ViestiKirjoittaja Stingu » 14 Syys 2004, 22:21

Mulle tuli sellainen ajatus mieleen, että siili yhdistys voisi(?) osallistua jotenkin siilien kuolinsyiden tutkintaan. Vaikka niin että olisi sovittu jokin rahasumma, jolla osallistuttaisiin kuluihinyhdistyksen jäsenten siilien kuolinsyyn selvittämiseen EELAssa, kun kuolinsyystä ei ole varmuutta, tai epäillään WHSää. <br> <br>Tämä nyt vaan tulla tupsahti mieleen ja ajatuksen saa tyrmätä vapaasti <img src="http://www.suomensiiliyhdistys.fi/forum/img/smile/wink.gif" border="0" align="" alt=""> ajattelin vaan asiaa siltä kantilta, että pidempään sairastaneiden siilien eläinlääkäri kulut saattavat nousta huomattavan suuriksi ja vaikkei tuo EELAn tutkimuksista perimä maksu suuri ole, niin kyllä sekin tuntuu jos on jo iso pino eläinlääkärin laskuja maksettavana. Tämä voisi ehkä hieman edesauttaa sitä että saataisin entistä useammat epävarmat kuolinsyyt selvitettyä?! <br> <br>Nyt tuli aika pitkästi ja epäselvästi selitettyä... toivottavasti joku ymmärtää... <img src="http://www.suomensiiliyhdistys.fi/forum/img/smile/grin.gif" border="0" align="" alt="">
Stingu
Member
 
Viestit: 172
Liittynyt: 01 Touko 2004, 16:12
Paikkakunta: Vihti

Seuraava

Paluu Terveys & sairaudet